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1) passer-by
예언은 foresight가 아니라 hindsight다.

이 세상에 단 한 번도 예언이 foresight인 적은 없었다.

밀러도, 화잇도, 그 누구도 성경만 가지고 예언을 foresight 하지 못했다.

 

1)오두막

일단 무식해서 foresight와 hindsight 가 무슨 뜻인지 모르겠다. 영어 사전을 찾아보면 나오겠지만....

 

====================


2) passer-by
예언연대표를 만들면서

밀러도, 화잇도 모두 시기와 상황을 수정했다.

원칙적으로 각기 연대가 갖는 신학적 의미도 빠짐없이 수정했다.

예언을 연구한 사람이면 단 한 사람도 빠짐없이 예언에 대한 hindsight를 수정한 것이다.


2)오두막

성경만 가지고 예언 해석하자는 말을 저렇게 이해하는 사람도 있나 싶네요.
<성경 예언-해석(시행착오 가능)-역사적 성취-성경 예언에 대한 확신> 성경 예언 해석의 기본을 모른단 말인가?

 

 

=====================

 

3) passer-by
게다가

제 아무리 정교하게 2300주야를 정립해 놓아도

기껏해봤자 그 시점은 1844년 이후 모두 종결되어 버렸다.

즉 이제는 재림교회 내 예언의 foresight도 hindsight도 더 이상 없단 말이다.

 

3)오두막

2300주야 끝에

예수 그리스도께서 지성소로 들어가시고

더 이상 예언된 시간은 없으며 재림의 날은 알 수 없으니

세상을 사랑하는 마음을 버리고

항상 깨어서 경건한 마음으로 죄를 회개하고 속죄받아 구원받을 수 있는 알곡이 되자.

 

 

=====================

 

4) passer-by
따라서 조사심판, 다니엘-계시록 예언해석,

더 나아가 일요일휴업령에 대한 종전의 예언이 단 한치라도 틀리다면

뒤도 돌아보지 않고 재림신앙 뿐 아니라 기독교신앙마저 던져버릴 것이라고 단언하는 건

좋게 봐주면 신학적으로 매우 순진한 거고 나쁘게 봐주면 신앙적으로 매우 천박한 것이다.

 


4)오두막

재림교회가 존재하게 된 근거요 교회를 지탱해주고 있는 두 기둥인

성소제도와 2300주야 예언 해석이 틀리다면 신앙하는 것이 무의미하다는 것을 강조해서 말한 것을 가지고

순진하다느니 천박하다느니라고 평가하는 것이야 말로

"좋게 봐주면 신학적으로 매우 순진한 거고 나쁘게 봐주면 신앙적으로 매우 천박한 것이다."

 

====================

 

5) passer-by
예언도 폐하고 방언도 그치고 지식도 폐할 것이다.

지금까지는 부분적으로 알고 부분적으로 예언해왔을 뿐이다.

hindsight는 아무리 그럴듯해도 불완전한 뒷북치기에 불과하다. 구원에 아무런 이득이 없다는 것이다.

왜냐하면, 온전한 것이 올 때에는 역사책을 뒤지며 부분적으로 짝맞추기 하던 그 모든 것들이 다 폐할 것이기 때문이다.

 


5)오두막

사단의 기만과 죄의 감화 속에서 살아가고 있는 무지한 영혼이

어떻게 믿음을 갖게 되는 지를 모르는 정말 궤변에 불과한 말장난이다.

 

부분적이나마 예언이 어떻게 성취되어 왔는가를 역사적으로 살펴

하나님의 말씀이 진리임을 확신하게 되는 것이 어떻게 구원과 전혀 관계 없는 일인가!

 

온전한 것은 예수 그리스도 자체 인데

예수 그리스도께서 오시면 그분께서 말씀하신 예언이 다 폐지된다니

그렇다면 그리스도께서 온전하신 분이라고 할 수 있는가?

 

요한 계시록의 시작은 "예수 그리스도의 계시라...."고 시작함

 

 

======================

 

 

6) passer-by
결국 예언의 hindsight에 목매는 신앙

그걸 예언의 foresight라고 바락바락 우기는 믿음

나아가 그 hindsight를 가지고 남들을 겁주기에 여념없는 신학은

신학적 증명의 대상이 아니라 오히려 그 자체가 역사적 hindsight를 기다리는 또 다른 하나의 현상일 뿐이다.

 


6)오두막

결국

스스로 말한

예언의 hindsight에 무지한 신앙

그걸 예언의 foresight 였다고 바락바락 우기는 믿음

나아가 그 잘못된 hindsight를 가지고 진리를 전하는 사람들을 우롱하기에 여념이 없는 말장난은

신학적 증명의 대상이 아니라 오히려 그 자체가 스스로 모순을 드러내는 기이한 현상일 뿐이다.

 

 

 

 

  • ?
    로산 2012.10.22 19:22

    아버지가 어업을 하셨습니다

    집안에 일꾼들이 무식하게 말도 안 들었습니다

    그래서 사무장 하시는 할아버지뻘 되시는 분이 이 일꾼들을 욕으로 다스리더군요

    내가 어릴 때 부터 뱃넘들 욕하는 곳에서 자랐습니다


    그리고 세월 흘러

    자갈치 어시장에서 근무했습니다

    남포동 어시장에서 근무할 때는 좀 나았는데

    자갈치는 한국의 대표적인 욕쟁이들 사는 곳이라

    어릴 때 배운 욕이 저절로 살아나오더군요

    그래서 지/랄이니 개 좆이니 하는 욕을 욕으로 여기지 않고 해버리곤 했습니다

    아 그것 욕 아니여

    경상도 바닷가 사람들은 지/랄 염병하고 자빠졌네 하는 소리 예사로이 합니다

    이 새끼 저 새끼는 얼라들 장난에 속합니다

    요즘은 타지로 이사가고 타지에서 이사와서 많이 섞이는 바람에 많이 순해졌나 봅니다


    야 이 문딩이 자슥아 하는 말은 글자 그대로 애교입니다

    유대인들이 들으면 기절할 언어입니다

    문딩이는 천형입니다

    그 천형을 앓는 아이라는 말입니다

    미국인들 갓뎀 하는 것보다 더 한 겁니다

    그런데 경상도 사람들은 그런 언어를 애교정도로 했습니다


    이게 뭐꼬?-우리가 알다시피 만나를 일컫는 말입니다

    foresight나  hindsight가 뭐꼬 하면

    이게 만나라는 거냐? 하는 말도 됩니다

    먼저 알았건 나중에 알았건 다들 알게 될 겁니다

    예언하는 능이 있어도 사랑보다 못합니다


    내가 이 앞에서 욕에 대한 이야기를 했습니다

    요즘은 개그 시대라서 욕을 욕으로 여기지 않고 애교 정도로 봐 주는 것도 있더군요

    그걸 욕으로 여기고 지/랄 염병을 떨면 그게 진짜로 욕이 되고

    전설의 고향처럼 여기면 그게 전설이 되더라 이 말입니다

    그런데 그게 욕이라고 여기고 경찰서 가자 하는 언어를 남발하는 사람도 있습니다

    하기사 개그맨들도 공인이라고 우기는 판국인데 그넘의 공인 많기도 합니다


    그런 시대에

    내가 우리가 해석한 것만이 진리야 하고 가르치면

    어떤 이는 foresight한 인간이 될 수도 있고 또 어떤 이는

    좀 모자란 듯 하면서  hindsight한 인간이 될 수도 있다 이 말입니다


    재림교회 두 기둥이 성소와 2300주야라는데

    나는 2300주야의 부속물이 성소제도 즉 지성소 교리라고 믿는 사람입니다

    그게 그거라는 말이지요

    1844년 이후 예수를 지성소에 가두는 형벌적인 교리 그게 바로 우리가 가진 지성소교립니다


    욕도 개그화되면 애교가 되듯이

    성경예언도 시대를 잘못 만나면 가두는 감옥으로 변한다는 겁니다

    애궁 그만 써야겠다

    다음에 더 봅시다

  • ?
    오두막 2012.10.22 21:12

    내가 이분들이 하시는 말 중에서

    가장 웃긴 것이 "1844년 이후 예수를 지성소에 가두었다"는 말이다.

     

    가두었다는 개념은

    융 같은 심리학자나 프랑스 철학자 미셜 푸코적 표현 같은데

    오히려 하나님 말씀인 성경을 인간의 철학이라는 감옥에 가두어 놓고 보니

    말씀이 이해가 되지 않고 지성소에 계신 예수 그리스도를 만나는 참복음의 진수를 맛보지 못하는 것이지요...

     

  • ?
    로산 2012.10.22 22:45

    오랜만에(?)

    옳은 말씀하셨습니다

    하나님은 신이시니...라고 성경의 권위는 시작합니다

    신은 시공을 초월합니다

    시공을 초월한 신이 지성소에 계신다 라는 표현은 정말 성경적이지 않습니다

    하나님은 하늘들의 하늘에 계신다고 표현하지요?

    그곳이 지성소다 하는 개념은 인간적 개념일 뿐입니다

    지극히 거룩한 장소 그곳은 바로 하늘입니다

    우리가 구름으로 바라보거나 별로서 바라보는 하늘이 아니라

    개념상 하늘입니다


    그런데 천만천사와 함께 구름 수레 불병거 타고 갔다는 그 요란한 하늘이 아니란 말입니다

    왜 님들은 그런 신적 존재를 어떤 개념상의 상자-지성소라는 상자-에 가두려고 발버둥치십니까?

    그게 성경적이라서 그런가요?

    하늘은 하나님의 보좌요 땅은 그 발등상이랍니다

    그 넓고 높은 광의적 해석을 지성소에 게신다 라는 단어로 묶은 님들은

    하나님을 욕보이는 짓이라는 것은 간과하지요?


    마음이란 가상의 공간입니다

    그래서 하나님은 우리 마음에 계신다고 합니다

    마음이 몸이란 육체적  한 부분이라면 그곳에 계실 수가 없습니다만

    그분은 우리들의 광의 즉 생각 속에 계신다고 나는  봅니다

    융의 심리학을 읽다가 요즘 덮어두고 있습니다


    하나님의 말씀을 인간의 언어로만 판단하려고 하니

    하나님은 여러분들이 가두신 지성소라는 불병거 타고 구름 수레 타고 가는 장소가 된 겁니다

    나는 하늘에 계신 하나님을 믿습니다

    지성소에 계신 하나님을 믿지 않습니다

    1844년에 옮겨가신 그곳은 지극히 인간적 단어일 뿐입니다

    그렇게 믿으시면서 진수 어쩌고 하는데 질립니다 

    그분이 1844년 이전에는 성소란 집에 계셨다고요?

    애고 난 모르것다

  • ?
    김민철 2012.10.22 20:32

    예기치 않은 동문서답에 passer-by님, 배꼽이 천장에 닿을 정도로 웃고 계실 거 같네요.^^

    로산 장로님도 재미있어 하시고 여유를 보이십니다.

    그러게요, 인상 쓰고 있다가 오랜만에 웃음이 나옵니다.^^

     

  • ?
    오두막 2012.10.22 21:04

    김민철님

    이렇게 느닷없이 튀어 나와 욕이나 내뱉고 엉뚱한 말로 스스로 자위하는 님이 참 불쌍하고 측은하게 여겨집니다.

    나이 값 좀 하시죠 ^^

  • ?
    김민철 2012.10.22 21:28

    오두막 아저씨, 윗 글은 passer-by님과 로산 장로님에게 우리끼리 한 말인데, 내가 언제 욕을 내뱉고 스스로 자위했나요?

    그리고 그대가 내 나이를 어떻게 알아? 형편없이 쌍스럽고 건방진 친구네.

     

  • ?
    진짜 건방 2012.10.23 02:47

    이분법 전문 스타일

    꼭 사람들을 아예 나눠버리는 스타일( 우리끼리..남의 집  등등 ㅋㅋㅋ)

  • ?
    오두막 2012.10.22 22:20

    김민철 아저씨

    제가 쓴 글에다 논리적으로 반박을 하던지 아니면 그냥 지나치실 것이지

    동문서답이라느니

    누군 배꼽이 천장에 닿을 정도로 웃는다느니

    로산 장로님은 재미있어 하시고 여유를 보이신다고

    하는 말이 비아냥 거리는 말 아닙니까?

     

    요즘 애들 말로 정신승리도 유분수지

    위에 박진하님께서  passer-by님의 말장난이요 개똥철학을 조목조목 지적했듯이

    글이나 제대로 읽어보시고 코멘트를 좀 하시면 좋겠네요.

     

    욕은 민초스다 폐쇄가 답이다는 글에서 님이 했고 김원일님께서 삭제한 걸로 압니다만.

     

     

  • ?
    로산 2012.10.22 22:47

    박진하님이 passer-by 님의 말장난에 조목조목 지적했다고요?

    내가 읽기에는 구상유치하더이다

    좀 더 연구하라 전하십시오

  • ?
    괘도루팡 2012.10.22 22:55

    passer-by님은 무척 잘난척 하는 스타일인가보다 

  • ?
    로산 2012.10.22 23:15

    잘난 척 이 아니라 잘난 스타일 같습니다

    ㅋㅋㅋ

  • ?
    스타일 2012.10.23 02:41

    아닙니다. 구석에 쪼구리고 쳐박혀있는 스타일리라고 스스로 밝혔습니다.

    근데 제가 보기엔  빨강칠전문 스타일이십니다.


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