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2014.09.15 01:17

pnm님과 운혁님에게

조회 수 942 추천 수 0 댓글 5
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김운혁님과 pnm님은 제 글을 잘 읽으시고.
질문에 답해주시기 바랍니다.
특히, pnm님이 잘 읽어주시기 바랍니다.


아래에 >표한 글은 님네가 작성한 글입니다.
아래에 >표한 글들은 우선 대충 읽어서 넘어가시고,
그 아래에 제가 작성한 글(질문)을 읽으실 때에
다시 되돌아와서 >표한 글을 자세히 보실 필요는 있습니다.


> [pnm글] 오히려 힐렐의 달력의 경우는
> 예수님 당시와 맞지 않음을 보게 됩니다.
> 30년 유월절은 수요일
> 31년 유월절은 월요일
> 2개 년도 모두 유월절이 금요일이 아니므로
> 힐렐의 달력은 확실하게 틀린 달력입니다.
> 힐렐의 달력의 절기들을 보면
> 미국 해양 과학연구소의 자료와도 일치하지 않습니다.
> 어쩌면 힐렐이 예수님을 부인하기 위하여
> 의도적으로 달력을 그렇게 만들었을 가능성도 있습니다[pnm글 end]


> [pnm글] [김운혁]형제님
> 힐렐의 달력이 예수님 당시와 일치하는 달력인지
> 먼저 성경적 증거를 제시하는 것이 먼저입니다. [pnm 글 end]


> [pnm글] 보름달과 유월절이 무슨 관계가 있나요?
> 보름달이 유월절과 관계가 있으려면
> 성경상 근거가 있어야 하는데
> 성경상 근거가 있을까요? [pnm글 end]


> [pnm글] 김운혁 형제님
> 유월절이 보름달과 관계가 있다는
> 성경의 기록이 있습니까?
> 이스라엘 날짜를 보름달과 유월절의 관계로 정해야 한다는 근거는 도대체 무엇인지요?
> 운혁 형제님
> 보름달과 이스라엘 날짜(유월절)는 성경상 아무런 관계가 없습니다.
> 비슷한 주기로 비슷한 시기에 흘러갈 뿐이지요 [pnm글 end]


> [pnm글] (왈수님은) 소백산까지 가실 필요도 없어보입니다.
> 민초 자료실에 김운혁님의 자료에
> 미국 해양과학연구소 홈페이지에 가면 더 정확한 그리니치 천문대 자료 볼 수 있습니다.
> 잘 모르시면 김운혁님께 문의하면 상세히 안내 받으실 수 있습니다.[pnm글 end]


> [운혁님글] 우연히님.
> 미국 해양 관측소에서 제공하는 천문데이터와, timeanddate.com에서 제시하는 달력은 정확히 일치 합니다.
> 그리고 천문 데이터는 서기 31년도 유월절 기간에 보름달이 화요일에 떴다는 것을 분명히 제시 합니다.[운혁님글 end]


> [우연님글] 그 데이터라는 것도 결국은 실제로 그날을 관찰하고 사진찍어서 만든게 아닙니다.
> 일정한 공식에 의해서 컴퓨터 프로그래밍으로 도출해낸 결과인 것입니다.[우연님글 end]


===================================================

1. 이제부터 저의 질문입니다. 
pnm님은 유월절과 보름달이 도대체 무슨 관계냐, 성경상 근거가 있느냐고 질문하시는데,
이건 무슨 소리인지 모르겠군요. 성경의 달력은 음력입니다.(나는 교회 다닌지 20년이 되도록
이것도 몰랐음) 보름은 15일이고, 유월절은 14일입니다. 그 날이 그 날은 아니지만(하루의 차
이가 나므로), 관련은 있는 겁니다. 보름 하루 전날이 유월절입니다. 다시 말하지만, 그 날이
그 날은 아니지만, 보름 하루 전에 유월절 행사를 가지라는 하나님의 명령이 있었습니다. 보름

가까워지는 날에 유월절 행사를 갖도록 하나님이 의도적으로 계획하시고 명령하셨다는 겁니다.
그렇다면, 유월절과 보름은 명백히 관련이 있는 것입니다. 그래서 엠마오로 가던 제자의 이야
기와 관련한 어느 기도력의 글에도 보면 "유월절의 만월"이라는 표현이 나오는 것입니다. 유월
절 당일이 보름은 아닐지라도(자꾸 말하지만, 그 다음 날이 보름달), 하루 전날이라면 관련이
있는 것입니다. 그렇게 해서 보름날은 항상 절기 안식일(무교절 첫날)이 되도록 하나님이 계획
하신 것입니다. 보름달이 뜨는 그 전의 낮날(day)가 무교절 첫날이요, 안식일(절기 안식일)로
기쁘게 지키라고 하신 것입니다. 그렇다면, 유월절과 보름은 명백히 관련이 있는 것입니다. 이
에 대해서 어떻게 생각하시는지요? (월삭에 나팔을 불라는 명령도 음력 사용이라는 증거)


2. 제가 님에게 질문할 때에 운혁님이 알리신 timeanddate.com이라는 곳에 대해서 언급했지요.
그러자 님은 힐렐의 달력은 믿을 수 없다고 했습니다. 그렇다면 timeanddate이라는 곳의 달력

힐렐의 달력이라는 말입니까? 이 질문에는 예, 아니오로 답해야 할 것입니다. 다시 묻습니다.

timeanddate에서 출력되는 달력은 힐렐의 달력을 그대로 가져와서 출력되는 것입니까?


3. timeanddate에서 출력되는 달력은 현대 천문장비에 의해 만들어진 달력입니까, 그냥 힐

는 사람이 만든 것입니까? 힐렐은 기원전의 사람인데, 현대의 달력까지 출력되도록 나온

은 현대 천문장비의 의해 만들어져서 출력되는 달력이라는 것이 아닙니까?


4. 먼저 답을 듣고 질문해야 하는데, 번거로울 것이니 지금 질문합니다. timeanddate에서 출력

되는 달력이 힐렐의 달력이라거나, 힐렐의 달력을 기초로 해서 나오는 달력이라고 가정하면,
pnm님은 "힐렐의 달력의 절기들을 보면 (예수님을 부인하기 위함으로) 미국 해양 과학연구소

자료와도 일치하지 않는다"고 하신 반면에, 운혁님은 "우연히님. 미국 해양 관측소에서 제공

하는 천문데이터와, timeanddate에서 제시하는 달력은 정확히 일치 합니다."라고 하시네요.

누가 거짓말, 거짓 주장 을 하는 겁니까?


5. pnm님은 또 "미국 해양과학연구소 홈페이지에 가면 더 정확한 그리니치 천문대 자료 볼 수
있다"고 하셨습니다. 그렇다면 미국 해양과학 연구소의 달력(or 천문자료)과 그리니치(소백산)
천문대의 달력은 일치한다는 말입니까? (그리니치 천문대의 그것과 소백산의 그것은 일치할
것입니다. 그러므로 같이 괄호를 쳤습니다.)


6. 현대 천문 장비로 알아낸 31년 당시의 보름이 화요일이라는데(아마도 그리니치 천문대에서
추적하여 알아내고 만든 달력에 의해서), pnm님은 그래도 그 당시의 유대인들은 3월26일 월요
일이 음력1월14일 유월절이 아니라, 3월30일 금요일이 음력1월14일(니산월14일)이 되는 달력

을 만들어 사용했다고 생각하십니까?


7. 위의 글들에서 미국 해양과학 연구소의 달력과 그리니치 천문대의 달력과 힐렐의 달력이
맞느니 틀리느니.... 하는 것을 떠나서, pnm님과 운혁님 모두 그리니치 천문대에만 집중해
주십시오. 그리니치 천문대에서 알아낸 서기 31년 3월의 달력의 자료를 제시할 수 있습니까?
운혁님은 timeanddate.com에 나오는 그것과 일치한다고 예/아니오로만 답하십시오. 제 눈에
잘 보이니까요.


8. pnm님은 "[김운혁]형제님. 힐렐의 달력이 예수님 당시와 일치하는 달력인지, 성경적 증
거를 제시하는 것이 먼저입니다."라고 하시면서도, 힐렐의 달력은 예수님을 부인하기 위해
서 만들어진 달력이라고 합니다. 그렇다면 pnm님의 글에는 모순이 들어 있습니다. 힐렐은
예수님을 부인하기 위해서 "힐렐의 달력"을 만들었다고 합니다. 그렇다면, 성경의 기록과는
달라야 하지요. 그럼에도 불구하고, pnm님은 힐렐의 달력이 성경적으로 근거가 있는 것이냐
라고 비평하고 그 증거를 대라는 것은 모순인 것입니다. 이에 대해 어떻게 생각하시는지?


9. 운혁님은 예수님이 수요일(30년)에 돌아가셨다고 주장합니다. 그 주장을 합리화(?)하기

하여 엉터리 달력(말하자면), 즉 31년 유월절이 월요일이 되도록 한 엉터리 달력(or 거짓 자료)

지어냈습니다. 그렇게 해서 30년 수요 십자가설을 만들어냈습니다. 이에 대해 pnm님은 완강

히 부정하고 있지요. 그렇다면, pnm님은 운혁님이 만들어낸 달력이 엉터리 달력 or 허위 자료라

는 반의 증거를 내야 합니다. 마냥 "믿을 수 없다"는 말만 하면 곤란하지요. 그건 논리적이지

합니다. 이제라도 운혁님이 만든 달력(timeanddate에서 출력되는 달력을 두고 하는 말)엉터리

증명해보시기 바랍니다. 이게 이치적입니다. (다시 말하면, 운혁님은 1더하기 1은 3이라

엉터리 주장을 합니다. 이것에 반대하려면, 1더하기 1은 2요, 3이라는 것은 엉터리요오류는 

주장을 하되어 있는데, 이에 대한 증명을 해야 하는 것이지요. 물론, 그 증명은 쉽지요.)

  • ?
    왈패 2014.09.15 17:53
    반응이 없네요.
  • ?
    왈순아지매 2014.09.15 19:37
    욕을 하니까 상대 안하는 것 아닐까요?
  • ?
    왈가닥 2014.09.15 23:53
    하긴, 수틀리면 마구 하더라. 그게 굉장한 무기인줄 알고 자랑도 하던데....
  • ?
    왈라왈라 2014.09.15 23:54
    우리라도^^
  • ?
    김운혁 2014.09.16 12:36
    pnm님은 자신의 댓글에서 " 기산점이 아닥사스다왕 7년이라고 믿는다" 고 피노키오님에게 밝혔습니다.

    그러면서 동시에 기원전 457년 가을이 기산점이라고 믿고 있습니다.

    하지만 기원전 457년 가을은 아닥사스다왕 7년이 아니라 8년 입니다.

    기산점은 아닥사스다왕 7년이며 정확한 때는 니산월 1일 입니다. 즉 기원전 457년 봄입니다. 3월 23일 입니다. (태양력 기준)

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